孙甘露：徐累推荐《千里江山图》给了我灵感“乐鱼全站(官方)”

本文摘要：《世界的壳：作家与徐累》新书发布会于2013年10月21日在今日美术馆举行。

《世界的壳：作家与徐累》新书发布会于2013年10月21日在今日美术馆举行。发布会由张悦然主持人，嘉宾还包括：知名艺术家刘野，作家小白，策展人朱朱，台湾作家舒国治，上海作家孙太和，以及艺术家徐累。

　　徐累回应自己的艺术与文学的关系尤其将近，他自己同时也是一位作家，他在创作中喜用思辨，将对文学的领悟在艺术中互相印证，而每次所画完了一幅作品后，徐累就有马上去文学创作来分析自己绘画的冲动。发布会上，六位嘉宾描写了自己眼中的文学和艺术之间缠绵悱恻的渊源和情感。　　《世界的壳：作家与徐累》收益阎连科、苏童、孙太和、陈丹青、舒国治、吴亮、邹静之、冯唐、宋琳、小白、汉图弗(美国作家)以及展出策展人、诗人朱朱的文章16篇，文体迥异，既有论文，也有杂文和对话。

按照成文时间为序，从苏童1991年《旧宫的徘徊者》开始，他们从有所不同的角度，理解画家徐累在现代性的立场上新的竖立中国传统美学的本体价值，以深刻印象的哲思、文学的隐喻以及非常丰富的绘画视觉经验，所创建的融合中西、逆通古今的个人谱系。　　孙太和：徐累引荐《千里江山图》给了我启发　　张悦然：有可能孙老师可以谈谈《千里江山图》的故事，因为孙老师正在创作一本所有人都在期望的书一部小说，名字叫作《千里江山图》，是不是这幅画就是让您最过目不忘的画?　　孙太和：这幅画也是徐累引荐的，有一次我们在上海，很多年以前，还有孙良在的时候，在聊宋代的画家以及中国传统绘画的很多故事，后来说道到了这幅画，还有一个是上海的，因为这次有事昨天来了以后就回来了，也是徐累的好朋友，他们两位希望我，孙良仍然决定我去看所画，他有一些较为好的摹本，徐累送给我泛舟相赠过很多关于这方面的材料、一些研究性的著作等等，他们仍然十分希望我，但我是一个十分懒散的作者，慢慢的一点点在写出，史传王希孟唯一的一幅画，18岁就过世了，就是《千里江山图》，这个小说是由这幅画来的，如果说这部小说是由这幅画引发的，还不如说这部小说是由徐累和孙良两位好朋友给了我最初的冲动和启发，因为没写出出来，谈论它也是一个有一点很艰难的事情。

选画最差的画家很难选，因为这边就坐了两位画家，让我很不解说道最差的是谁。　　我显然很讨厌去博物馆、去看展出、看绘画作品，有可能也是不受这些朋友的影响，他们在碰头，实质上样子说来说去就是画、文字，都是这些事情，穿插着不会牵涉到到一些画，刚才说道到情色，听得一起看起来一个一挺脆弱的词一样，实质上这是一个，小白老师也曾多次说明过，有一次我忘记我们聊天的时候说道到，意大利以前有一个编剧罗西里尼，曾多次有人回答说道“他为什么不拍电影这些东西?”他是较为老派和传统的编剧，是很多意大利编剧的老师辈，他说道：“性这个东西是一件乐事，但是不应观看。

”他是这样谈的，后来小白老师有一个说明十分好，他说道：“性是这样，但是情色不是这样，情色是关于性的一个描写，它独立国家出来了，变为另外一个东西。”徐累的画中间是不是有关于这个东西的误解，我倒是没怎么过于多的注意到，我注意到的实质上都是关于那些历史或者说那些生动的，充满著了能量的一些东西，我仍然有一个观点，它是慢慢地变为了一个博物馆式的或者图书馆式的、地图式的或者是迷宫式的这些东西，它是一个加热之后凝结下来的一个东西。　　我说道一个题外话，舒国治谈到这个画期望悬挂在某一个地方尤其合适，我就酋有这个动容的，说道一个小的经验，2009年的时候我去法兰克福书展，途径巴黎讲一个书的合作的事情，在一个法国历史学家的家里的楼上，他是一个研究法国历史的一个历史学家，是一个教授，他说道我有一个很贵重的东西给你们看，他在墙上装有了一个镜框里边，是路易十六上断头台的时候巴黎张贴的公告，当时的原件，很贵重的，他留存下来，那个东西十分幸了，他装有在一个镜框里边跟我们说明当时的背景、时间、地点、描写这个事情，一下子我就误解到徐累的绘画，我也不告诉为什么?实质上样子没什么尤其的机缘促使这个误解，他当时有可能是这些所画中的形象，还包括有一个躺在那里翘着腿读书，有一点近似于溥仪的形象，实质上都是一些历史上最重要的时刻、人物、历史事件，当时是充满著了热血、能量或者是一种白热化的动荡不安，但是最后被艺术家呈现出在一幅作品中的时候，他有一些东西就加热下来了，我们怎么样从这个角度来看来画作背后展现出的那个东西，我样子今天较为罗嗦，说什么。

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